У «НОРИЛЬСКОГО НИКЕЛЯ» НЕТ КОНФЛИКТА С АКЦИОНЕРАМИ
Насколько «Норникелю» мешает конфликт акционеров?
Я считаю, что у ГМК "Норильский никель" нет конфликта с акционерами. Просто у акционеров Компании есть различное понимание того, как должно развиваться предприятие, какова главная стратегия. Я думаю, что в этом проблема. Когда акционеры придут к единому мнению, тогда и все эти вопросы, разговоры о конфликте уйдут. На сегодняшний день Компания работает стабильно, у нее стабильное финансовое положение, стабильное положение в регионах присутствия. Поэтому мы не ожидаем, что текущая ситуация как-то существенно повлияет на нашу работу.
Избрание Александра Волошина новым главой совета директоров ГМК как-то может улучшить ситуацию в Компании?
Александр Стальевич уже был председателем Совета. Я думаю, что кто председатель Совета - это решают акционеры, большинство Совета директоров. Честно говоря, я не думаю, что в данном случае личность председателя Совета директоров может сыграть какую-то решающую роль в этой ситуации. Потому что, как я хотел бы подчеркнуть, стратегические интересы у акционеров, похоже, разные.
Какова стратегия Компании в нынешней ситуации?
Стратегия «Норильского никеля» - это очень большой документ, я бы сказал даже, фундаментальный. Мы его обсуждали, и на правление он выносился Советом директоров. Эта стратегия включает в себя развитие Норильского промышленного района, Кольского полуострова, освоение новых месторождений. Мы, безусловно, в течение достаточно короткого периода времени представим доработанный вариант стратегии Совету. Это концентрация на развитии активов в первую очередь Норильского промышленного района. Это наша задача.
Вокруг акционеров Компании сейчас много новостей. В интервью деловым СМИ некоторые акционеры говорят, что собираются и, во-первых, увеличить свою долю, например, наращивать пакет будет дальше пытаться компания "Металлоинвест" и ее главный акционер. Алишер Усманов говорит, что рано или поздно вопрос консолидации горно-металлургического комплекса России встанет. И "Норильский никель", как он говорит, не может быть все время компанией стоимостью 60-80 миллиардов, а на базе его должна быть большая компания.
Я не побоюсь сказать, что "Норильский никель" и сегодня является лидером. Для того,чтобы это было так, менеджмент Компании делает достаточно много. И издержки сокращаются, и работа, связанная с реструктуризацией самой Компании, проводится. Мы активно занимаемся капитализацией предприятия, и это видят и ценят наши акционеры, наши инвесторы. Что касается компании "Металлоинвест" - это достаточно эффективная, это хорошая крепкая компания. На сегодняшний день никакие переговоры о слияниях или возможных каких-то сделках о взаимном обмене акций, таких переговоров нет. В будущем, наверное, все возможно, посмотрим.
«РУСАЛУ» ПОМОГАЕТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ «НОРНИКЕЛЯ»
Что Вы думаете о критике со стороны некоторых акционеров. В частности о претензиях генерального директора «Русала» (по сбыту)?
"Норильский никель" продает собственную продукцию по ценам выше биржевых. Это видно из отчетов. И действительно, мы на сегодняшний день самостоятельно продаем всю продукцию, и у нас нет какого-то трейдера, которому мы передавали бы эту функцию. Критика со стороны компании "Русал", у которой, насколько я понимаю, вообще нет собственных сбытовых подразделений, я считаю, не обоснована в данном случае. Несколько раз этот вопрос поднимался на совете директоров, но нет никаких ни фактов, ни подтверждений того, что "Норильский никель" теряет на продажах или делает это неэффективно.
«Русалу» очень помогает то, что компания "Норильский никель" достаточно эффективна. Это видно и из отчётности «Русала». Тем не менее, вопрос о дивидендах, который в свое время для публики был одним из ключевых в споре акционеров, - он все-таки вызывает большой интерес делового сообщества. А дивиденды за 2010 год? - какая здесь политика компании?
Вы совершенно верно употребили слово "политика" Компании. Потому что у "Норильского никеля" есть дивидендная политика. Эта дивидендная политика предполагает выплаты от 20 до 25 процентов чистой прибыли. Обычно компания следует этим правилам, если на рынке не происходят какие-то специфические события, которые требуют от нас более жесткого режима экономии, например. Был год, когда "Норильский никель" не платил дивиденды. Потом "Норникель" выплатил фактически двойные дивиденды. Вы помните, «Русал» требовал, чтобы они были еще в два раза больше. К сожалению, на это Компания не могла пойти уже из собственного понимания того, какова стратегия ее развития, в том числе ее финансовый план. Надо обратить внимание на следующее. Дивиденды и выкуп собственных акций с рынка - это форма возвращения акционерам капитала. Выкуп собственных акций Компания провела. Я считаю, что провела достаточно успешно. Один из этапов сейчас еще реализуется, это выкуп акций по рыночной цене, он продолжается. Я думаю, что, взвешивая все обстоятельства, тот объем денежных средств, которые Компания потратила на выкуп собственных акций, наши финансовые результаты прошлого года, - где-то в середине мая мы дадим рекомендацию как менеджмент, о том, каков возможен размер дивидендов. Решение это будет принимать Совет директоров, он выдаст рекомендацию собранию акционеров, собрание акционеров примет это решение в июне.
Можно говорить, что пока конъюнктура рынка такая, что в принципе "Норильский никель" остается верным, на данном этапе, своей стратегии?
У "Норильского никеля" прочное финансовое положение, и "Норильский никель" может следовать своей дивидендной политике и за прошлый год.
Понятно, конечно, что увеличивать еще больше дивиденды - это даже по меркам мирового и российского бизнеса, не важно, с какой стороны на это смотреть, не очень адекватное предложение. С другой стороны, в принципе и нынешний уровень дивидендов многие считают достаточно большим. Как вы к этому относитесь?
Я считаю, что он достаточно большой. Особенно если сочетать эти цифры с той программой выкупа собственных акций, которую Компания проводила. Посмотрите, рост капитализации "Норильского никеля" достаточно существенный. Я такой условный пример приведу. Если вы являетесь работником инвестиционного фонда или, например, решили бы купить на условный миллион долларов акции "Русала" тогда, когда "Русал" проводил свой IPO, и на тот же миллион долларов в те же самые дни купить акции "Норильского никеля". Сегодня пакет "Норильского никеля" у вас стоил бы 1800, а пакет "Русала" 1300. И я хочу обратить внимание на то, что 1300 во многом стоил бы благодаря тому, что пакет акций "Норильского никеля" на балансе "Русала" вырос.
«НОРНИКЕЛЬ» ПРЕДЛОЖЕНИЙ АЛЮМИНЩИКАМ ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ
Андрей Клишас отмечает, что ГМК не намерена прибегать к помощи премьера или президента для разрешения спора акционеров. «В компании "Норильский никель" порядок», - подчеркивает он.
Можно ли помирить акционеров?
Знаете, что касается помирить акционеров, здесь опять хотелось бы привести пример. Например, вопросы корпоративного управления, достаточно больные, которые, в частности, один из акционеров постоянно поднимает. Он говорит, что "Норильский никель" или другие акционеры препятствуют тому, чтобы улучшить корпоративное управление в Компании. Знаете, моя позиция, как человека, который занимается этими вопросами достаточно давно, в том числе и в "Норильском никеле", я в течение очень длительного периода времени был председателем Совета директоров, у меня есть совершенно четкая позиция, что корпоративное управление - это средство. Как только корпоративное управление вы делаете целью своей работы, тогда появляются сразу очень большое количество процедур, специально обученных людей, профессиональных независимых директоров, которые умеют вам рассказать и наладить то, как это должно выглядеть блестяще. Так, чтобы никто не мог предъявить вам претензий. Но тогда же появляются «энроны» и все остальные проблемы, о которых мы знаем. Корпоративное управление - это средство. Средство повышения стоимости акций. Посмотрите на то, сколько стоят акции "Норильского никеля" и оцените корпоративное управление в компании, исходя из этого. Посмотрите на котировки других компаний, в частности, одного из наших акционеров, и оцените корпоративное управление с этой точки зрения. Насколько оно эффективно для создания стоимости.
Я считаю, что корпоративное управление в "Норильском никеле" - это эффективно действующий элемент. Нужно ли его улучшать? Безусловно. Безусловно, нужно, и мы этим занимаемся.
В каком направлении, если не секрет?
Улучшать корпоративное управление нужно в первую очередь за счет увеличения числа независимых директоров. Нужно соблюдать внутренние процедуры компании, в частности, связанные с подготовкой документов, с большей информативностью для членов Совета тех материалов, которые рассылаются. Эти вопросы решаются каждый год. Компания готовит множество отчетов. Посмотрите, "Норильский никель" является одной из тех компаний, которая, может быть, одной из первых стала готовить «социальный отчет».
Компания с все большой глубиной раскрывает информацию о собственной деятельности, даже в таких деликатных вопросах. Компания платит налоги, компания несет ответственность за социальную обстановку в крупнейших регионах страны. И это касается не только Норильского промышленного района, это касается и Мурманска. И я думаю, что те процедуры, которые в компании существуют, соответствуют, базово соответствуют нынешнему уровню ее задач.
Стоит ли Компании предлагать дальше выкупить долю одному из акционеров другому акционеру?
Вы знаете, это вопросы взаимоотношений между акционерами. Я могу сказать только одно, что "Норильский никель" как компания не намерена делать более никаких предложений "Русалу".